Gérard Bertrand： 皆さん、こんにちは。第7回ライブ「ワイン、フード＆ミュージック」へようこそ。今日は5月29日、シャトー・ロスピタレにいます。本日は多才なゲストをお迎えする特権に恵まれました。クルーナー、作家、ユーモリスト、そして舞台俳優でもあるミシェル・リーブを歓迎します。 

ミシェル・リーブ： こんにちは、お元気ですか？ 

Gérard Bertrand： これ以上ないくらい素晴らしい。あなたをお迎えできてとても嬉しいです。そして、3ヶ月間バーチャル料理をしているシェフのローラン・シャベールをご紹介します。6月2日火曜日からキッチンをオープンするので、楽しみにしています。プロヴァンスにいらっしゃるとのことですので、近くにいれば、ラングドックにいても遠くありません、ぜひお越しください。実は、春、秋、夏、冬のメニューをすべて作り、4ヶ月間たくさん働きました。

ロックダウン、あるいはロックダウン明けはどうでしたか？ 

ミシェル・リーブ： でもそうですよ、2ヶ月半みんなが閉じこもっていましたが、幸いこの括弧の期間を執筆に充てました。だから書いて、戯曲を書いて、次のスペクタクルを書いて、たくさん取り組みました。たくさん働きました。さあ、ロックダウンが明けて、少しずつ呼吸して、生きて、愛する友人や家族に再会していきましょう。また動き出します。これは信じられないほど奇妙で、多くの人にとってはストレスの多い期間でしたが、もう今は人生を再び動かさなければならないと思います。以前より多くね、きっと。 

Gérard Bertrand：  ではミシェル、一つ伝統があります。あなたの今後の成功に乾杯しましょう。ラティス熟成でお送りしたリムーのロゼ・クレマン、バレリーヌを一緒に試飲しましょう。

ミシェル・リーブ： ここにあります。

Gérard Bertrand： さあ、まず一杯飲みましょうか、ミシェル？その時間ですよ。

ミシェル・リーブ ：ええ、今がその時間だと思います、それが一番大切なことです

Gérard Bertrand： 乾杯、ミシェル

ミシェル・リーブ： 乾杯

Gérard bertrand ：乾杯

ミシェル・リーブ： 乾杯

Gérard bertrand： 視聴してくださっているすべてのリスナーの皆さんに乾杯

ミシェル・リーブ： そして見てくださっている方々に

Gérard Bertrand： まさにそのとおりです

シェフはアミューズブーシュから始めましたよ、ミシェル

シェフは今日何を提案してくれましたか？

シェフ・ローラン・シャベール ：バレリーヌに合わせて、ニンジン、キュウリ、庭の小さなサラダ、大根、ピクルスにしたビーツを使ったベジタリアンのロールを作りました。セロリも入っています。仕上げにとても薄く切ったカブも加えました。そして今、ピリッとした風味のためにナスタチウムの葉を加えます。 

ミシェル・リーブ： よく聞こえないから、見せてもらった方がいいわ。何も聞こえないから。

Gérard Bertrand： さあ、近くに来てください、見せてくれますよ

シェフ・ローラン・シャベール： これはナスタチウムの小さな花とナスタチウムの葉がたくさんついた小さな野菜の茂みです。

Gérard Bertrand ：これは私の小さな特権です、ミシェル、申し訳ありません。

ミシェル・リーブ： それは辛いですね、私は食べたいのに。 

シェフ・ローラン・シャベール： フルール・ド・セル、オリーブオイル、実は夏向けの新鮮なものです。

Gérard Bertrand： 食欲を刺激するのはとても良いことですね、ミシェル。私もあるエピソードを思い出します。30年前に亡くなった父があなたの大ファンで、プロヴァンスのレストランで父と母と一緒にいたとき、どこだったか忘れましたが。父が「向こうにミシェル・リーブがいるよ」と言うと、あなたが大きな笑顔を向けてくれて、それだけで父の夜は完璧になりました。あなたはすでに長いキャリアをお持ちですから。私が興味深いのは、あなたは最初ユーモアで知られるようになったということです。でも音楽、それがあなたの一番好きなものですか？あなたが持っているすべての才能の中で、最もあなたを高揚させるのは何ですか？

ミシェル・リーブ： 私は、何かをするときにそれがとても好きなのです。例えば今、もうすぐピエール・アルディティと舞台劇をやりますが、楽しんでいます。オスピタレでビッグバンドやドミニク・リウーと一緒に歌うとき、楽しんでいます。一人でワンマンショーをして、あらゆる話をして、ものまねをして、ギャグをやって、スケッチをするとき、楽しんでいます。おいしい食事をするとき、楽しんでいます。ワインを飲むとき、楽しんでいます。生きているとき、楽しんでいます。

ジェラール・ベルトランd：では、あなたはどなたの弟子なのですか？エピクロスの？

ミシェル・リーブ： そうですね、もちろんです。それが人生というものですよ、持っているものすべてを楽しまなければ。

Gérard Bertrand： ミシェル、最初は何から始めたんですか？演劇ですか、それとも音楽ですか？

ミシェル・リーブ： まず演劇から始めて、その後ワンマンショーをやりました。私の人生の一部であり、今もそうである音楽について、いつかは舞台で音楽的に何かをしなければならないと思いました。そこで、2、3人のミュージシャンとジャズコンサートを行い、その後4人、5人、6人になり、ニースのジャズフェスティバルを担当したときに出会えたビッグバンドもありました。

Gerard Bertrand： それを見ました。

ミシェル・リーブ： そう、何年もの間、子どもの頃に大好きだったミュージシャン全員と出会いました。私はずっとジャズが好きで、生涯ずっとそうでした。だから、あのミュージシャンたち全員、特にカンベジのミュージシャンたちと出会う機会を得たとき、もう大変でした。ジャズミュージシャンに誰でもカンベジが誰か聞いてみてください、みんなバク転をするでしょう。それで彼らに会いに行って、一緒にアルバムを作りたいと言いました。彼らは「どういう意味ですか？」と言いました。私は彼らと一緒にアルバムを作りたいと言いました。彼らは「まあいいけど、学校に戻りなさい」と言いました。私は「ちょっと待って、待って、2、3例を聞かせます」と言いました。彼らの前でハミングし始めたら、「あなたに勇気があるなら、いわゆる覚悟を決めて聞いてみましょう、ツアーに連れて行ってあげますよ」と言ってくれました。それで彼らとツアーに出ました。アルバムを作って、そのバンドと一緒にツアーをしたら、まあ、その後はね、その後は……

ジェラール ベルトラン ：ではミシェル、あなたがピアノの前にいるところを見ると、今すぐツアーに出られますか？ 

ミシェル・リーブ： はい、まあ少し弾きますね、ちょっと待って、こうして、ピアノが見えますか？ 

ジェラール ベルトラン ：はっきり見えますよ。 

ミシェル・リーブ：  でも、もう私が見えなくなっていますよ。

Gérard Bertrand ：よく見えますよ、大丈夫です。

ミシェル・リーブ： ちょっと待って、小さな曲を演奏しましょう。

  「これは Gérard Bertrand のブルース、彼は時々こういうのが好きなんだ、大きな子供みたいで、彼の音楽はトマトとニンジンだ。音楽はシェフ・シャベールの料理で、俺はベルトランが好きだ、いつもぼやいているけど、ここに食べに来るみんなに幸せを届けてくれるような人がいてよかった、ああ、yeah」 

ジェラール ベルトラン ：ミシェル、この即興のイントロをありがとう。そう、これで皆さんにもよく見えますね。ジャズの素晴らしいところはまさにそこで、即興が完全であることです。たとえ骨格があったとしても、素晴らしい例がありますよね。私が最も印象に残っているのは、まさにここで、ご存知のようにマセオ・パーカーがいて、彼はジェームズ・ブラウンのサックス奏者でした。彼は二度来ました。最初に来たとき、彼は3時間演奏しました。21分間のサックスソロを演奏し、全員がトランス状態で、それは本当に素晴らしかったです。あなたはアメリカ人の中で、トップ2かトップ3の参考にする人は誰ですか？

ミシェル・リーブ： 難しいですね。コルトレーン、ロリンズ、マルゼヴィル、オスカー・ピーターソン、バディ・リッチ、ビッグバンドの数々、カンベッツィ、デューク・エリントン。歌手といえば、唯一無二の存在がいて、それはシナタ、彼だけが本物で他の皆は子供のようなものです。もちろん女性歌手もいますよ、こちらも唯一無二で、もちろんフィッジェラルドとダイアナ・クラールで、私はとても好きです。フランス人歌手の中にも素晴らしい人たちがいます。もう亡くなってしまった素晴らしい友人がいました、それはシャルル・アズナヴールで、彼はまさにフランスのシナトラと言ってもいいでしょう、そんなミュージシャンたちです…

ジェラール・ベルトラン： 私はジェームズ・ブラウンの声に感銘を受けています。

ミシェル・リーブ： ええ、もちろん大好きです、大好きです。

Gérard Bertrand ：パヴァロッティと一緒に歌ったときのことを見ましたか？

ミシェル・リーブ： ええ、素晴らしかったです。

ジェラール ベルトラン ：素晴らしかったです。

ミシェル・リーブ ：素晴らしいですね、舞台で動くのが好きです。マイケル・ジャクソンはジェームズ・ブラウンにとても影響を受けていましたよね、本当に多くの影響を。

Gérard Bertrand ：まさに、そしてミシェル、あなたも舞台ではジェームズ・ブラウン並みに動くと言われていますね。

ミシェル・リーブ ：ええ、ええ、ええ、もちろん、ええ、ええ、ええ。自分のことに集中してください。

Gérard Bertrand ：確かに、あなたが話していたお友達、ドミニク・オリューさんですね。あなたと一緒にツアーをして、それが最高の思い出の一つだと言っています。あなたと一緒だと、ミシェル、前も中も後も全部楽しいから、この友好的な雰囲気と良い気分を保たなければならないと。2007年にコンサートの前に château l'Hospitalet でご夕食をされて、ワインを一杯飲まれたことを覚えています。舞台に上がる前によくそういうことをされるんですか？

ミシェル・リーブ ：そうです、舞台に出る前にいつもワインを一杯飲みます。なぜなら声帯にとても良いからです。タンニンが言わば声帯を潤してくれるのです、わかりますか？

Gérard Bertrand ：そうですね、コンサートの後にアーティストと一緒に一杯飲む機会がよくありますから、たくさんの思い出があります。特に2つあります。ひとつはジョージ・ベンソンとのことで、彼は来てくれて素晴らしかったし、少し自分の人生を話してくれました。そして「私はシャルドネしか飲まないんですよ」と言ったんです。それでボトルを開けると彼は飲み干して、とても元気そうでした。コンサートの後、楽屋でまた歌い始めて、素晴らしいひとときでした。2つ目はズッケロとのことで、彼は「食事がしたい、お腹が空いた」と言ったんです。実は何も食べていなかったんですね。それで3時間かけて食事をしました。彼はパルマ出身か近くの出身なので、ハムを持ってきました。そんな夜を過ごしましたが、アーティストたちとの交流はとても豊かです。なぜなら終わった後は一種の解放感がありますよね？だからお腹が空いたり、一杯飲みたくなったりするんです。

ミシェル・リーブ ：ニースのフェスティバルを担当したとき、オリーブ園に舞台を設置しました。1万人が入れる広大な場所で、舞台を建設しましたが、もちろんオリーブの木を傷つけないように注意しなければなりませんでした。舞台を置ける場所が一箇所しかなく、そこにはどうしても動かせないオリーブの木がありました。それが唯一舞台を置ける場所だったのです。そのためオリーブの木が舞台の真ん中に立つことになりました。アーティストたちが来て、たくさんのミュージシャン、歌手、ジョー・コッカー、アル・ジャロウ、ジェームズ・ブラウン、みんながやって来ました。そのうちの一人が来て言いました：「いや、舞台にオリーブの木がある状態で歌うなんてあり得ません。」

Gérard Bertrand ：あなたのトゥールーズの友人

ミシェル・リーブ ：トゥールーズの友人に、「クロード、autrement にはできないんだ」と言ったんです。「話にならない、でもクロード、無理なんだ」と言ったのに、彼は来て、ジョー・コッカーが来た、フィル・コリンズが来た、みんな来たんだから、本当にそんなことしてくれるなよって。じゃあ言うけど、このオリーブの木から採れた油を何リットルも何リットルも送ってくれるなら歌ってもいいよと言ったんです。約束を守って、そのオリーブの木から絞れるだけの油を全部送りました。大量にはありませんでしたが、やり遂げました。そして彼は歌って大成功でした、愛すべきクロードのことです。

Gérard Bertrand ：特別な関係があります。クロード・ヌガロは少しカタルーニャ系でもあって、ルシヨンのトータヴェルに家を持っていました。トータヴェルの人ですが、世界に発信しているワインの産地でもあるので、よくそちらに来ていました。あなたのやるあのアクセント、本当に彼そのものですね、ユーモリストが出ていますよ。

ミシェル・リーブ ：ええ、ものまねをたくさんやりました。あまりにも多くのものまねをやったので、それが私のトレードマークになっています。

Gérard Bertrand ：では、シェフ、次は何が出てきますか？

ミシェル・リーブ ：ああ、シェフ

シェフ・ローラン・シャベール ：今、ズッキーニの料理を食べ終えているところです。

ミシェル・リーブ ：ひどいのは、私たちがそれを食べられないことです。

Gérard Bertrand ：ではミシェル、あなたのお好きな料理は何ですか？ご自身では何を料理するのですか？

ミシェル・リーブ ：ではお伝えしますが、がっかりされるかもしれません。私の好きな料理はとてもシンプルなもので、ナポリ風スパゲッティです。

Gérard Bertrand ：これは美味しいですね。

ミシェル・リーブ ：ええ、とても良いですが、もちろん私は専門家ではありませんが、友人のピエール・アルディティは言えますが、彼は大変な専門家です。もちろんご存知でしょうが、彼はお宅にも来たに違いありません。

Gérard Bertrand： でも彼はボルドーワインしか飲みませんね。感じの良い人ですが、ラングドックやプロヴァンスのワインも飲むようになってほしいですよね？

ミシェル・リーブ ：でも本当に多くの才能を持っています。いずれにしても、料理のことは彼はよく知っています。本当に料理が上手なのです——彼は自分で料理しますが、私は料理しません。

Gérard Bertrand ：ではミシェル、少し近づいてください。この料理の美しさをご覧ください。

ミシェル・リーブ ：ブラボー！それで正確には何ですか？

シェフ・ローラン・シャベール ：では、ズッキーニの花のことですが、白身魚のムース——地中海の魚です——で詰め物をしました。それに燻製ボラ、サヴォリの花、チャイブの花を少し加えました。ローズマリー、タイムなど、クラップ山地で見つけられるものすべての蒸気で蒸し、こちらにレモンを少し、その上にズッキーニのカルパッチョとさっとソテーしたズッキーニとオリーブを重ねました。

Gérard Bertrand： ミシェル、これらはすべて地元の土地と庭の産物で、ビオで、バイオダイナミック農法で栽培され、すべての地元生産者とのパートナーシップによるものです。ですから地元のビオ製品だけを使って働いています。できるときにそうするのは本当に良いことです

ミシェル・リーブ ：私のワインはビオです

Gérard Bertrand： それについてお話しましょう。

ミシェル・リーブ： でも、それはあまり親切ではないですよ。私たちはここにいて、試食すらできません。この番組は好きですが……

Gérard Bertrand ：それでミシェル、オスピタレ・ブランのシャトーで乾杯しましょう。新しいミレジムです。これは2007年にいらっしゃったときの良い思い出を呼び起こすウインクです。あなたがオスピタレのいい赤ワインのグラスをお求めになったことを覚えています。各ドメーヌでテロワールを最大限に引き出そうとしていまして、クラップというのは本当に素晴らしいテロワールです。

ミシェル・リーブ ：本当に素晴らしいです。

Gérard Bertrand ：料理ととても合いますが、ミシェル、あなたが口をきわめているので試食するのは失礼かと思って。それに試食までしたら……後で試食しますが、ミシェル、あなたにはロマネ・コンティと同じくらい名声の高いクリュがあると聞きましたが、それは世界で最も希少なワインですね。

ミシェル・リーブ ：では少しお話ししましょう。私は1ヘクタールと100アールのブドウ畑を持っていて、「クロ・デュ・ティユール」と呼んでいるワインを作っています。自分の土地にあるんですが、大きな菩提樹がこのブドウ畑を守っているからです。非常に希少なワインで、財政的に手の届きやすいものではありません。しかし素晴らしいワインで、グルナッシュから作られ、例外的な品質を持っています。非常に希少なワインですが、友人たちのために100本ほどあります。

Gérard Bertrand ：では年間4900本飲むということですね。

ミシェル・リーブ ：年間4900本飲んでいるんですが、私が全部飲んでいるわけではありませんよ。大きな会社が運営しているんです。

Gérard Bertrand ：あなたの友人たちに

ミシェル・リーブ ：それはオレトという会社で、ここではとてもうまくいっている会社です。ワイン会社で、本当に素晴らしくて、おかげでこのブドウ畑をもっと活用できるようになり、手入れして、完全に活用できるようになりました。百本ほどのボトルをプレゼントしてくれますが、これは私の所有地です。

Gérard Bertrand ：収穫に少し参加しますか？

ミシェル・リーブ ：いいえ、私はいつも旅回りをしていて、なかなかいないのですが、たまに見に行くと彼らが来てくれます。合理的農業で、本当に素晴らしくて、とても真剣で、ビオで、あなたと同じく完璧です。

Gérard Bertrand ：クロ・デュ・テ・ティヨールというのは素敵な名前ですね。

ミシェル・リーブ ：クロ・デュ・ティヨール

Gérard Bertrand ：ティヨールですね。いつかその曲を作ってみてはいかがですか。

ミシェル・リーブ： でもそうですよ、私は歌の作曲家ではありません。

Gérard Bertrand ：頑張ればきっとできると思いますよ

ミシェル・リーブ ：作曲しているのは私の息子ですよ、ご存知ですか。

Gérard Bertrand ：ユーロビジョンでランキングがなかったことについて、息子さんはあまりがっかりしていないでしょうか。

ミシェル・リーブ ：もちろんそうですよ。でも彼は、これは良かったと言いました。なぜなら負けるリスクがなかった唯一の年だったから。

Gérard Bertrand ：ええ、勝者しかいませんでした。

ミシェル・リーブ ：勝者しかいませんでしたね、まあとにかく、もしかすると来年またわかるでしょう。いずれにしても、かなり宣伝になりましたね。

Gérard Bertrand ：そうですね、トムとファニーとあなたの間で、もう公開ショーをやったことはありますか？

ミシェル・リーブ ：娘のファニーと何度か一緒に歌いました。例えばパリのカジノ・ド・パリで歌っていたときに彼女を招いて、一緒に歌いに来てくれました。トムも舞台に一緒に立ってくれました。それから今度の日曜日にドリュケールの番組でレバノン特集をやるんですが、収録は来週火曜日で6月28日に放送されます。少し宣伝してしまいましたが、まあいいでしょう。

Gérard Bertrand ：いいですね、素敵ですね

ミシェル・リーブ ：そうです、ルブ、トム、ファニーと私の3人で特別番組をやります

Gérard Bertrand ：それで3人全員で舞台で演奏するのですか、それともそうではないのですか？

ミシェル・リーブ ：3人で何かやります。

Gérard Bertrand ：ああ、いいですね。フリオ・イグレシアスも音楽をやっている息子が二人いますね。

ミシェル・リーブ ：ああそうです、私はフリオのことをよく知っています。彼はとても親切で、一緒に来ないかと誘ってくれました。「一緒に来て、一緒に来て、アルゼンチンに一緒に来ないか」と、私がまだ小さかった頃に言ってくれましたが、よく知らないし、スペイン語も上手く話せないので行きませんでした。でもフリオはそこにいて、「嬉しかったよ」と言ってくれました。彼はとても好きです。なぜなら私はオランピアでフリオの前座を務めたからです……

Gérard Bertrand ：ああ、だからそれについて話したいのです。それはやはり一つの現象ですし、どんな感想を持ちましたか？本当に素晴らしいステージパフォーマーですよね。

ミシェル・リーブ ：でも前座を務めること、オランピアでフリオ・イグレシアスの前座を務めることは素晴らしかったです。なぜなら自分で自己紹介をしていたからです。司会者はいなくて、舞台袖に行って「さあ、皆さん、今夜だけの特別出演、フリオ・イグレシアスの前座、あの素晴らしいミシェル・リーブです」と言っていました。登場すると、観客は誰かが自分を紹介してくれていると思っていました。もちろん冗談でしていたのですが、楽しかったです。最初はうまくやっていくしかありませんからね。

Gérard Bertrand ：実は、私は彼の音楽と歌がとても好きで、ある日見ていたら、そうですね……

ミシェル・リーブ ：変わっていませんよ、いつも同じ穴の開いた靴下です。

Gérard Bertrand ：このエピソードをご存知かどうかわかりませんが、ある日、彼はスペインのカディスで歌っていて、雨が降っていました。夜の10時に「雨が降っているので演奏できませんが、フリオが来ますのでそのままでいてください」と言われ、人々は「フリオ！フリオ！」と叫び続けて朝5時まで叫び続けました。土砂降りの雨が降り、コンサートは朝6時から9時の間に行われました。彼は「あの夜は演奏できるまで待ち続けたし、5000人が頭から雨を浴びていたから、人生で最も感動した瞬間だった」と言っていました。

ミシェル・リーブ ：歌ったのですか、歌わなかったのですか？

Gérard Bertrand ：歌いましたよ、ええ。

ミシェル・リーブ ：朝5時に？

Gérard Bertrand ：ええ、素晴らしいです。そのレポートを見て感動しました。本当に素晴らしくて、人々はただ叫んで、叫び続けていました

ミシェル・リーブ ：私には他にもエピソードがあります。グルノーブルに着いたとき、私は歌ってショーをやっていたのですが、グルノーブルのド・ゴール将軍広場にものすごい雨が降っていて、なんと人々は車の中に入ったまま、舞台の前の雨がひどすぎて車から降りてこなかったんです。舞台の前に200台か300台くらいの車がいたと思います。

Gérard Bertrand ：サンライズ

ミシェル・リーブ ：でもそれは本当のことで、ご想像ください、私は人々に「聞こえますか？」と言わなければなりませんでした。すると彼はパッシングライトを点滅させて「聞こえますか？」と。私は「拍手したければクラクションを鳴らしてください、笑ったらワイパーを動かしてください」と言いました。本当の話ですよ。最後に帰ろうとしたら、車のバッテリーが全部上がっていました。

Gérard Bertrand ：ええ、なかなか良いですね、そういうエピソードがたくさんあるのですね、素晴らしい。

ミシェル・リーブ ：まあ大変、そうですね、それがこの仕事というものです。もし知りたいなら明朝まで話し続けられますが、他にすることがありますからね。

Gérard Bertrand ：そのような即興コンサートを何度かやって、それが永遠に続くように感じたことはありますか？

ミシェル・リーブ ：ええそうですよ、ジャズというのは何かというと交流です。その交流がうまくいけば、何時間でも何時間でも何時間でも続けられます。先ほどマセオ・パーカーの26分間のソロをおっしゃっていましたが、それは彼が絶好調だったということです。だから続けられるのです。私は6、7時間のショーを超えたことはありませんが、一度もありません……

Gérard Bertrand ：それだけでも十分です、少なくとも……

ミシェル・リーブ ：いやいやいやいや、でもまあ……

Gérard Bertrand ：演劇のために舞台に上がるときも同じ準備をされますか？音楽をやるために舞台に上がるときより難しいですか、それとも簡単ですか？

ミシェル・リーブ ：音楽をすること、音楽よりも演劇で舞台に上がるほうが難しいと感じています。演劇は本物の厳しさがありますが、音楽に厳しさがないというわけではないものの、もっとリラックスできて、即興の可能性があり、ウインクができて、1000のことができます。場合によりますが、演劇はレールの上を走るようなもので動けません。失敗すれば自分だけでなく相手も失敗させてしまいます。音楽でもそうですが、交流の質が違います、同じではないのです

Gérard Bertrand ：アルディティと他の人たちは、あなたがちょっとアドリブで飛ばして彼らを置いてきぼりにするんじゃないかと少し怖くないのですか？

 

ミシェル・リーブ ：ええ、とても良い質問です。とても良い質問です。というのも、私は友人たちを困らせようとする傾向がありますが、いつもうまくいきます。なぜならピエールは素晴らしいユーモアのセンスを持っていて、こういうことがとても好きで、人生を楽しむ人で、楽しむことが好きだからです。舞台では、2日前、昨日でさえ、彼が最初に言ったことは「また早くやりたいね、楽しもう」でした。

Gérard Bertrand ：素晴らしい、素晴らしいです、なぜなら確かに……

ミシェル・リーブ ：なぜなら、あなたが楽しまなければ、観客も楽しめないから。

Gérard Bertrand ：なぜかというと、ビッグバンド・ブラスと一緒にいらっしゃったとき、ユーモアを披露されて、観客に声をかけずにはいられなかったですよね。そこにいた副知事の友人に少し意地悪をしましたよね。あなたは常に観客とインタラクティブです。でも、演劇という厳格な枠の中では、観客は芝居から外れたとき、即興しているときがわかりますよね。

ミシェル・リーブ ：それが大好きなのですね。

Gérard Bertrand ：好きなのです。なぜなら実際、その瞬間をユニークなものにしてくれるからです。

 

ミシェル・リーブ ：そうですね、大笑いして失敗することがありますよね。もう前に進めないときがあります。笑いすぎて前に進めなくなることがあって、観客は大喜びで狂ったようになります。一度こんなことがありました。パリのテアトル・デ・ヴァリエテで、「スリー・オール」というとても面白い芝居をやっていて、たくさんおかしな場面があってとても受けていました。ある瞬間、あなたもよくご存知の方と握手をしました。毎日テレビに出ている方で、ジェラール・エルナンデスという方です。M6の番組に出ていて、カップルが喧嘩する番組だったと思いますが、よく覚えていません。彼と握手をしているとき、私はとても上品にしっかり着込んでいて「こんにちは、私はジャン＝フランソワ・ティボーと申します」と言うと、彼は「よろしく」と言いました。握手した瞬間に、私はおならをしました、それも大きく。それで彼はどうしたと思いますか？「よろしく」と言って、もう止まらない笑いに火がつきました。こんなことを言いました——向かいの劇場、大通りの反対側にジャン・ルフェーヴルが芝居をやっていたからです——「まあひどい、あれはジャン・ミシェル・ルフェーヴルにも聞こえたんじゃないか」と言いました。前列に座っていた女性が「まあ、ブラボー」と言いました。もう続けられないので幕を下ろしました。それほど上品なシーンではないとおっしゃるかもしれませんが、そういうことが起きて、笑いを抑えられなくなったときは……

Gérard Bertrand ：私にはラグビー選手としての過去がありますからね、いつも繊細なことばかりやってきたわけじゃありません。

ミシェル・リーブ ：いやいや、でもそういうことです

Gérard Bertrand ：そしてこれが最高の瞬間なんです。覚えているし、後で伝説になって語り継がれますから。さて、ミシェル、シェフが続けましたよ。あなたのために何を作ったか見てください。

ミシェル・リーブ ：ああ、美しい、美しい、美しい、で、これは何ですか？

シェフ・ローラン・シャベール ：ではカタルーニャ産の豚ほほ肉、ペルピニャン近くのカタルーニャのものを、クラップのタイムと赤ワインで約6時間ブレゼしました。それからピペラード——黄ピーマン、赤ピーマン、トマト、玉ねぎ少々とセベットで作りました——最後にはちみつのカラメルで少し煮詰めたソースを添えました。

Gérard Bertrand ：これらの料理はすべてメニューに載りますよ、ミシェル。あなたはピエール・アルディティと9月にナルボンヌに来るとのことですね

ミシェル・リーブ ：10月に

 Gérard Bertrand ：10月ですから、もし私どもに滞在されましたら——ぜひそうしていただきたいですが——ゲストとしてお迎えします。シェフのすべての料理が今秋のメニューに載りますので、本当にお楽しみいただけます

ミシェル・リーブ ：自転車に乗りますか、シャベールさん？

シェフ・ローラン・シャベール ：少しはね、ええ

ミシェル・リーブ ：ああ、いいですね。素敵なキャップをかぶっているから、サイクリスト用のキャップだと思っていました。

Gérard Bertrand ：ええ、ご存知のように、まずアリエ出身です。ご両親は農業と畜産をされているので、だからお肉のことをよく知っているのです

ミシェル・リーブ ：ああ、いいですね、続けてください。

Gérard Bertrand ：さて、ミシェル、一杯飲みましょう。今夜最後の一杯ですね。

ミシェル・リーブ ：さあ、どうぞ

Gérard Bertrand ：これはカルカソンヌの城塞の近くにあるマルペールのchâteau la Soujeoleです。ボルドーと同様にカベルネ・フラン、メルロー、マルベックを使ったこの地域の偉大なワインです。エールフランスでご旅行される場合——今は宣伝してあげたほうがいいでしょうね、彼らも大変ですから——Sigalusやchâteau hospitaletのようにビジネスクラスでもお飲みいただけます。エールフランスの友人たちへのちょっとしたウインクとして、路線が再開してまた少し旅行できることを願っています。乾杯、ミシェル。

ミシェル・リーブ ：お招きいただきありがとうございます。

Gérard Bertrand ：では、お別れの前に短い音楽の3音符で締めくくれますか、ミシェル？まず、ミシェル、本当にありがとうとお伝えしたいです。素晴らしいひとときで、人間としてはもちろん、ミュージシャンとして、舞台俳優としてのあなたをまたお迎えできることを願っています。ナルボンヌにいらっしゃいますね。ピエール・アルディティとの再開も楽しみにしています。もうすぐファニー・コテンソンとの次の舞台「イナヴアーブル」が始まりますね？

ミシェル・リーブ ：パリで11月14日に始まる

Gérard Bertrand ：そうですね、とても多くの近況がおありで、2021年にはあなたは

フェスティバルの話に少し戻りましょう。

ミシェル・リーブ ：もちろん、では短い曲を演奏しましょう。

Gérard Bertrand ：ありがとうございます、ミシェル。では少し音楽で締めくくって、またすぐに。

ミシェル・リーブ ：またすぐに、さようならシャベールさん、ジェラール、ありがとう。

Gérard Bertrand ：来週の金曜日に

ミシェル・リーブ ：では、お別れに小さな3つの音符を演奏しましょう

Gérard Bertrand： またね：ありがとう、またすぐに

ミシェル・リーブ ：やあ